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Intermédiation ?

Kabak_85

Bonjour,

Dans le wiki de gestan, il est indiqué comment procéder lorsque l'on joue les intermédiaire (entreprise B) entre un client (entreprise A) et un fournisseur (Entreprise C).

Par contre, je ne vois pas comment on doit faire la facture lorsque l'on se retrouve dans le cas où l'on est le fournisseur.

Je suppose qu'il faudrait que je mettre en adresse de client l'entreprise "A" et que je mette en adresse de facturation l'entreprise "B".

Le problème est que je ne vois pas comment faire mais j'ai peut-être mal cherché. Est-ce réalisable en l'état actuel de Gestan ? Si oui, comment ?

Merci

Gestan

Là, je ne sais pas trop bien.

Qui facture qui, dans l'histoire ?

Kabak_85

Si on reprend l'exemple ici : https://wiki.gestan.fr/doku.php?id=wiki:util:intermediation

L'entreprise "Fournisseur1" et "Fournisseur2" doivent fournir un devis et une facture au nom de "MonClient" mais en l'envoyer à "MyLittleBoite" et se faire régler par "MyLittleBoite".

A moins que je n'ai mal compris le fonctionnement de l'intermédiation.

Comment "Fournisseur2" doit-il faire avec Gestan pour avoir une adresse de facturation avec une entreprise différente de celle du client ? Il serait plutôt mal vu que "Fournisseur2" envoi la facture au client directement et non à l'intermédiaire "MyLittleBoite".

PS: Je ne complique pas avec une adresse de livraison ou de chantier encore différente ce qui peut se produire si "MonClient" envoi le matériel directement chez "ClientFinal" par exemple.

Gestan

waaa, je ne me souvenais plus qu'on avait écrit cette page, qui date de 2015, quand même !

Nous l'avons réécrite en la simplifiant, elle est désormais ici : https://wiki.gestan.fr/doku.php?id=wiki:v15:facturation:common:intermed

Faites des essais sur une base de test, et vous allez vite comprendre.

Kabak_85

Comme quoi certains se servent du Wiki. 🤣

Je regarde ça et je vous tiens au courant.

Gestan

😃

Kabak_85

Bon, je crois que cela ne m'avance pas beaucoup plus.

Cette page traite le cas où l'on est l'intermédiaire ("MaSociété") mais pas le cas où l'on serait celui au bout de la chaîne (par exemple "Fournisseur2").

Imaginons que je sois à la place de l'entreprise "Fournisseur2". Je dois fournir un devis et une facture au nom d'une personne morale ou physique mais les envoyer à une autre personne morale ou physique.

Comment dois-je procéder dans ce genre de cas ?

J'ai l'impression que l'on est "a cheval" entre plusieurs modèles. La seconde adresse n'est ni un contact, ni un chantier et on ne peut pas utiliser l'adresse de facturation intégrée à Gestan car il faut absolument qu'elle fasse partie de l'entité cliente et pas d'une entité tiers.

Le plus approchant serait le modèle "Adr2T" mais ça ne me semble pas correcte. 🙄

Gestan

Normalement, si vous êtes fournisseur, vous avez juste à présenter devis et facture à votre donneur d'ordre, c'est à dire l'intermédiateur (je ne sais pas quel est le bon terme). Quel serait l'autre destinataire ?

Kabak_85

Si je suis le fournisseur, je dois présenter à l'intermédiaire une facture au nom de son client. Il faut donc le formaliser dans Gestan pour que ce soit clair en cas de litige ou de contrôle.

Afin de pouvoir faire passer cela pour des débours, l'intermédiaire (peut-être plus juste) doit passer la commande au "nom du client" et il paye l'avance auprès du fournisseur avant de se faire rembourser auprès du client.

Donc, si j'ai bien tout compris, le fournisseur devra produire des pièces (devis, factures...) avec :

L'adresse du client de l'intermédiaire (le fameux "en son nom")l'adresse de facturation qui est celle de l'intermédiaire (il fait l'avance de frais)l'adresse de livraison, de chantier ... (pire cas imaginable lorsqu'il y a plusieurs intermédiaire)

Lorsque les adresses font parti de la même entreprise, pas de soucis, on peut utiliser la fiche client pour entrer les adresse. Mais lorsque ce sont des entités différentes, comment fait-on ?

Je ne vois pas comment l'exprimer autrement. Après, j'ai peut-être très mal compris le formalisme nécessaire. 🙄

Gestan

Je n'ai pas d'avis là dessus, ne connaissant pas particulièrement ce métier.

Si vous êtes fournisseur, il me semble que vous n'avez pas à connaître le client final de l'intermédiateur, qui fait ce qu'il veut, non ?

Kabak_85

Sauf que pour qu'il puisse faire passer la facture en "débours", il lui faut une facture au nom de son client car il agit en tant que mandataire.

Chiffre d‘affaires et débours

Les débours sont les sommes qui ont été avancées au nom et pour le compte d'autrui (les factures correspondant aux débours doivent donc impérativement être au nom du client). Il s’agit d’une avance de frais qui doit être refacturée au client pour le montant exact engagé (exclusion de tout montant de refacturation forfaitaire).

Si ces conditions sont respectées, les débours ne sont pas à inclure dans la déclaration de chiffre d’affaires des auto-entrepreneurs.

Source : Donc si je suis fournisseur, je dois fournir un devis puis une facture au nom de son client. Mais je dois l'envoyer et me faire payer auprès de l'intermédiaire car c'est lui qui "refacture".

Kabak_85

Bon, pour le côté "fournisseur" :

Même si ce n'est "pas propre", j'ai produit une facture avec les deux adresses à l'aide du modèle "Adr2T" sur une base Gestan dédiée.

Pour le côté "intermédiaire" :

J'ai essayé de jouer les intermédiaires sur une seconde base. Conclusion, je dois être franchement mauvais parce que je ne m'en sort pas ...

J'ai entré l'unique "facture fournisseur" dans la base puis j'ai été jusqu’à la mettre en "payé". Lorsque je clique sur le bouton "générer", ca n'est pas comme dans le wiki, je n'ai que les deux choix "bons de réception ...". Aucun moyen de générer la note de débours et donc la facture contenant le débours.

Si vous pouviez m'aider parce que la, je sèche complètement. 🤔

En même temps, si vous pouviez confirmer que gestan ne compte pas les débours dans les cotisations auto-entrepreneur, ça serait sympa car j'ai l'impression d'être tombé dans un des "angle mort" du logiciel.