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Charge Diverse de Gestion Courante 658

laboptec

Bonjour, J'ai un souci avec la génération du Gd Livre/Balance. Sur l'exercice de l'année dernière 2021-2022, j'avais ceci en 658. Ca semble correct pour "équilibrer" les comptes, un écart de 3 cts.

Si je relance le même calcul sur le même exercice 2021-2022 avec la dernière révision de Gestan (avec toutes les évolution depuis le calcul fait l'année dernière). Je trouve le résultat ci-dessous :

Vient se greffer dans le compte 658, une partie d'une facture fournisseur 72€ du 31/03/2022 qui a été réglée le 18/05. Ca n'a rien à faire là ? De plus, la date de cette écriture 18/05/2022, n'est pas dans la période pour laquelle je demande le Grand Livre (1/04/2021 -> 31/03/2022)...

Si je fais ça sur mon dernier exercice clôturé 1/04/2022 -> 31/03/2023 pour envoyer les données à mon comptable j'ai ça :

Pareil, c'est une facture FF du 31/03/2023 réglée le 3/05/2023.

Ca ne correspond à rien.

Vous savez me dire d'où ça vient et comment corriger ? @Caro-Gestan

Merci

laboptec

Et si je supprime la liaison entre l'écriture du 3/05 et la facture fournisseur FF 381, Gestan me calcule ceci :

Il me ressort le même montant en compte 658 mais en date 25/03/2013 alors que je suis sur la période 2022-2023 avec une ancienne facture fournisseur FF39 en libellé ???

Je ne comprends pas d'où vient ce problème ? En plus, le montant de 996,12€ me semble bien trop élevé pour le compte 658....

Gestan

Pour ce qui est des questions pointues sur la comptabilité, il est rare de pouvoir les traiter via le forum, car il faut généralement étudier de près le paramétrage comptable et les données enregistrées.

Ce que vous pouvez mettre sur le forum, c'est une description générique du problème, c'est à dire que vous partez d'une base vide, et que vous mettez des données qui caractérisent une situation anormale. Là, on peut répondre. Mais pas sur une situation particulière.

Le mieux me semble-t-il, si vous n'arrivez pas à trouver l'explication, c'est de recourir à un support compta ponctuel (qui serait évidemment gratuit si la question posée avait pour origine un dysfonctionnement de Gestan). Voir formulaire sur le site gestan.

laboptec

Je pense avoir trouvé le bug en parcourant le journal tous mouvements....

Voici les écritures que créé Gestan. On voit bien que Gestan créé une écriture de TVA de 36€ (dernière ligne) qui n'a pas lieu d'être, lors du règlement de la facture fournisseur. Il se trouve que pour cette facture fournisseur j'ai coché la case TVA sur encaissement.

Il se trouve qu'à chaque fois que l'on coche TVA sur encaissements pour une facture fournisseur, on a le même problème. Si je décoche TVA sur encaissement, je retrouve un comportement normal.

Mes paramétrages comptabilité sont ceux fournis par défaut par Gestan.

Ce n'était pas le cas précédemment, il y a donc bien eu un bug qui s'est introduit dans les nouvelles révisions de Gestan.

Merci de me confirmer que c'est bien cela.

Cordialement,

laboptec

Je vous confirme que le problème est bien la comptabilisation de la TVA sur une facture fournisseur avec case TVA sur encaissements cochée qui pose problème au moment du réglement. Il écrit 2 fois la TVA. Et quand on génére le Gd Livre, il créé la compensation dans le compte 658 pour que les comptes soient équilibrées.

Bug à corriger manifestement.

laboptec

Sinon, j'ai remarqué aussi que les remises sur factures clients sont calculées à partir des pourcentages et non du montant :

Par exemple, j'ai ici une facture client à 4500€ H.T. avec une remise de 600€ H.T.

Si j'ouvre la facture, elle met bien 4500€ - 600€ de remise = 3900€ H.T. et le montant de TVA est 780€

Par contre, dans la comptabilité (ici journal tous mouvements), on voit que le calcul est fait à partir du pourcentage de la remise qui n'est pas rond. 13,33%

Du coup Gestan calcul 900€ de TVA sur le montant original de 4500 et déduit le pourcentage : 900€ x 0,8667 = 780,03€ et donc coup on a écart de 3 cts sur le montant de TVA qui est corrigé par le compte 658. Mais ce n'est pas très normal non plus, car le montant de TVA est très rond pour sa part : 780€

laboptec

Bonjour,

juste une dernière précision. Je ne sais pas non plus pourquoi mais le problème de TVA sur encaissement sur les factures fournisseurs ne se produit que quand la facture fournisseur comporte plusieurs lignes ???

J'ai des factures fournisseurs avec une seul ligne de facturation et le problème ne se pose pas quand on coche la case TVA sur encaissement. Ex :

L'écriture TVA DEDUCT sur biens & Service se créé au moment de l'encaissement...

Caro-Gestan

Bonjour,

plusieurs éléments dans vos messages :

sur le premier message : est-ce que le produit PORT de la FF357 ne fait pas l'objet d'une liaison comptable sur le 658 ?sur les suivants : la TVA sur encaissement ne veut pas dire pas de TVA mais une TVA exigible au moment de l'encaissement (du règlement) et non de la facturation, lors de l'écriture d'achat la TVA va dans un compte d'attenteenfin pour les remises globales (pas pour les remises par lignes) on peut soit rentrer le % soit le montant ... (dépend des commerciaux!) et parfois en effet il y a qlq centimes d'écart d'où le 658

Bien à vous,

laboptec

Bonjour @Caro-Gestan

ok pour les remises globales, qq centimes d'arrondi ça n'est pas un problème. Effectivement, ça rentre dans le compte 658non, pas de liaison comptable sur le compte 658. D'ailleurs les 72€ ne correspondent pas à cette facture FF357, mais à 2 factures fournisseurs similaires avec 36€ de TVA sur encaissement (2x36€) qui se reportent là pour je ne sais quelle raison. Je suis d'accord que TVA sur encaissement ne veut pas dire pas de TVA mais à la date de facture (sur encaissement), Gestan créé une écriture de TVA sur le compte 4458 (TVA en attente) et au moment du paiement, il doit vider ce compte 4458 d'attente et créé l'écriture de 44566 de TVA déductible. Sauf qu'il ne créé pas cette écriture 44566 de TVA déductible et du coup on la retrouve dans le compte 658. Ca semble se produire uniquement lorsque j'ai plusieurs ligne sur la facture fournisseurs et que ces lignes n'ont pas la même liaison comptable et que je coche la case TVA sur encaissement dans la facture fournisseurs.

D'avance merci de votre retour !

Cordialement,

Caro-Gestan

Bonjour,

Est-ce que les taux de TVA sont bien paramétrés (dans paramétrage comptable) ainsi que les comptes de TVA (dans classe et compte)

Je viens de faire un essai sur une base test, aucun problème sur l'écriture avec la fonction de TVA sur les encaissements. Il doit très probablement manquer un paramétrage de TVA dans votre base.

Bien à vous,

laboptec

Voici mes paramétrages, qui sont ceux par défaut fournis par Gestan. Pour les taux de TVA, au départ, je n'avais rien du tout dans les compte. J'ai donc paramétrer par défaut les 2 taux 20% et 0% car ce sont les seuls que j'utilise et j'ai toujours le même souci.

laboptec

Voilà les écritures qui sont générées pour une facture fournisseur du 31/03/2022 avec TVA sur encaissement cochée à l'encaissement au 10/05/2022. On voit qu'il crédite le compte de TVA en attente 458 mais ne créé par l'écriture en 44566 de TVA récupérable. Et on retrouve donc le montant dans le compte 658...

Gestan

(un support comptable me semble la solution pertinente pour traiter ce problème sans prise de tête)

laboptec

Bonjour @Caro-Gestan,

mes paramétrages de comptabilité vous semble conformes ?

Vous avez essayé une facture fournisseurs avec plusieurs lignes et des produits qui n'ont pas la même liaison comptable ?

Si je coche la case TVA sur encaissement pour une facture fournisseur où j'ai plusieurs lignes avec le même produit, ça fonctionne correctement. Mais si j'ai 2 produits différents avec une imputation comptable différente, ça ne fonctionne pas correctement.

A l'encaissement, Gestan ne créé par l'écriture TVA déductible 44566

merci

laboptec

Bonjour @Caro-Gestan

je vous ai envoyé mes paramètres comptables et de TVA. Tout me semble correct, et vous ?

J'ai toujours le problème avec les factures fournisseurs avec TVA sur encaissement.

Si j'ai 2 produits avec des liaisons comptables différentes dans la facture, Gestan ne créé pas l'écriture de TVA déductible 44566.

Comme je vous ai déjà dit, je n'ai rien changé et l'année dernière ça fonctionnait très bien !

D'avance merci de votre retour et bonne journée.

Cordialement,

laboptec

Bonjour @Caro-Gestan

je n'ai pas eu de retour concernant ce POST. Je vous ai envoyé tous mes paramètres comptables et ils n'ont pas changé depuis qq années. Ce n'est donc pas normal que ça fonctionnait bien l'année dernière et que les factures fournisseurs avec TVA sur encaissement ne se comptabilisent plus correctement maintenant.
C'est certainement dû à un changement suite à une MAJ du logiciel.

D'avance merci et bonne journée.

Cordialement,

laboptec

Bonjour, j'ai toujours le même problème avec les Factures Fournisseurs avec TVA sur encaissement. l'écriture de TVA déductible sur bien et services ne se créé pas au règlement de la facture fournisseurs et du coup, on a un écart avec un écriture 658 Charge de gestion diverses qui vient compenser ceci... Cela se produit quand on a des liaisons comptables sur une famille de produit.

laboptec

Bonjour, en fait, c'est la ventilation qui ne fonctionne pas correctement. Sur les factures fournisseurs ventilée, la ventilation est systématiquement incorrect et quand je clique dessus, Gestan efface la ventilation ? Vous avez une explication ?
Merci

laboptec

Et quand la ventilation a été effacée, je retrouve bien ma TVA déductible sur biens et services au moment du règlement et ne n'ai plus de compte de charge diverses 658

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