Raymond
Bonjour
Une chouette utilisation de Gestan Cloud, initialisée par une de nos clientes...
Elle est secrétaire à domicile (télé secrétariat) et assure le travail administratif pour plusieurs artisans.
Elle a persuadé l'un de ses clients de souscrire la solution Gestan Cloud, avec deux utilisateurs enregistrés :
- l'un pour son client, qui peut ainsi depuis chez lui consulter ses factures, ses comptes clients, etc,
- l'autre pour elle : depuis chez elle, elle récupère les brouillons de devis que le monsieur à mis à disposition dans les dossiers documents de ses clients, elle enregistre correctement ces devis, etc... 🔝
Fini la clé USB pour transporter les data de chez elle chez son artisan ! :blabla:
Nul doute qu'elle va très vite proposer à ses autres clients de passer aussi au "cloud" ! :happy:
Cordialement ;)
Gisèle
Au risque de passer pour un trouble fête du Cloud qui vous tient tellement à cœur depuis quelques temps ([i]presque un peu trop à mon goût, mais ça n'engage que moi [/i]!) je vous fais un retour d'expérience personnel : Depuis 4 ans, Gestan est mon aimable compagnon journalier, et je l'utilise sans souci en partage avec des clients qui sont loin de moi.
Il a juste fallu une mise en place réseau par vpn (technique que j'ai très volontiers confiée à mon spécialiste préféré).
Point d'autre investissement mensuel qui vienne greffer le budget (le mien et celui de mon client).
J'ai toujours trouvé le côté "évolutif" de Gestan et l'idée communautaire très intéressants. Il était un outil à part de tous les autres.
Rémunérer le travail réalisé sur certaines spécificités ou améliorations ne me choque nullement.
Pour autant, je ressens un changement de mentalité qui est en train de faire passer ce forum et l'outil Gestan au stade commercial pur et dur et ainsi, fait perdre beaucoup de son âme des débuts.
Mais ce n'est que mon point de vue, bien entendu.
eric_le_belge
Bonjour,
La critique constructive est toujours la bienvenue 🔝
Concernant la version Cloud, il est vrai qu'elle peut être remplacée par une solution VPN avec les clients, le résultat est le même. La version Cloud vous offre néanmoins plusieurs avantages:
- Solution infogérée totalement, pas de frais d'établissement de VPN, pas de frais cachés, serveur avec haute disponibilité
- Version de Gestan toujours à jour, voire même en avance (certains développements sont d'abord installés sur la version Cloud avant d'être intégrés à la version publique)
- Backup de vos données intégrés, possiblité de remonter 30 jours en arrière.
C'est un service complémentaire, et comme tous les services il a un coût, qui reste très raisonnable je trouve.
Concernant l'orientation plus commerciale, ce n'est pas un souhait de notre part, mais avec l'expansion prise par Gestan, il devient difficile de conserver l'esprit 'open' du début. De plus en plus d'utilisateurs, de plus en plus de questions et de demandes, mais pas plus de personnes pour répondre. Si vous regardez le titre du forum, il est bien indiqué 'forum des utilisateurs'. Dans la pratique, nous sommes une (petite) poignée de personnes qui tentons d'aider les utilisateurs. Ce n'est pas (et heureusement) notre seul métier, donc à partir d'un certain moment il faut rediriger les utilisateurs vers leur revendeur (il y a plus de 15 revendeurs reconnus sur gestan.fr, mais peu sont actifs sur le forum), vers ICS ou vers un développement spécifique. Evidemment cela peut 'choquer' quelque peu, quand on paye 36€ par an (ce qui est réellement peu, vous en conviendrez, il suffit de regarder le prix des logiciels Ciel, Sage ou EBP et surtout des contrats de support y afférant) et que l'on entend que pour une assistance technique (type prise de contrôle à distance) il faut payer au minimum le même montant... qui reste toujours minime en fait.
Croyez bien que Gestan ne paye ni les vacances, ni les voitures, ni même les salaires de qui que ce soit... Hélas :D
Amicalement
Ansaro
Gestan
Voui, Gisèle, vous mettez le doigt sur un point important : Gestan est un beau bébé, qui est en train de grandir allègrement, et comme dans toute évolution, il y a des choses qui évoluent.
Certains trucs qui étaient possibles au début le sont beaucoup moins maintenant, parce qu'il y a des éléments qui ont énormément changé. Rien que sur le forum, par exemple, il y a maintenant plus de 3000 membres : répondre au forum n'est pas encore un métier à temps complet, mais ça a tendance à le devenir ! :lol: Et il faut concilier ça avec des impératifs qui ne changent pas : manger trois fois par jour, faire manger nos famillles, et surtout faire manger les familles de notre chère - très chère - administration, qui se rappelle à nous avec toute la délicatesse dont elle est capable, à chaque fois qu'on a un peu de retard pour payer l'Urssaf, par exemple :D
Il y a des trucs nouveaux, et parmi ceux-ci, la proposition Gestan Cloud, qui nous occupe beaucoup en ce moment, en effet, parce que ce sont ses débuts, et que c'est motivant, techniquement et humainement, de lancer une nouvelle idée, de la mettre sur pied, d'essayer de l'organiser au mieux. Pour nous, c'est l'occasion de commencer à fonctionner en réelle équipe technique décentralisée, c'est passionnant. Vous avez pu voir que depuis 4 ans, Gestan a intégré pas mal de nouvelles fonctions, sans pour autant que Gestan ne se transforme en usine à gaz (simplicité et ergonomie du logiciel, ça change pas ;) ). Mais cela veut dire qu'il faut assumer une croissance à peu près exponentielle des impacts en terme de développement (les impacts varient en fonction du carré du nombre de cas à traiter), ce qui veut dire du temps de travail, que nous finançons par cette licence dont le montant est - nous le pensons - très modéré. 8-)
Mais il y a des trucs qui ne changent pas, ou du moins dont je souhaite qu'ils ne changent pas ;) . D'abord [b]l'esprit de service[/b] : Gestan reste un outil au service du travail quotidien des entreprise. Nous savons bien ce qu'est le quotidien d'une structure à taille humaine, et nous essayons de répondre au mieux de nos possibilités à ces préoccupations, en réagissant aussi rapidement que possible, en proposant des évolutions, en étant à l'écoute des utilisateur du forum, etc. Ensuite, [b]la proximité[/b] : quand vous voulez causer de gestan, vous causez tout simplement avec les équipes de dev directement, et non avec un helpdesk au fin fond du kasakhstan, qui vous répond en mandarin littéraire. Et nous voulons conserver ce ton un peu léger du forum, tellement plus cool que des réponse préformatées gérées par un logiciel ad-hoc :blabla: . En enfin [b]la clarté[/b] : OUI, Gestan est un logiciel professionnel développé par une société professionnelle qui doit stabiliser sérieusement son financement pour assurer sa pérennité et son développement :prof: (d'ailleurs, nous allons probablement monter des opérations de promotion pour tenter de convaincre une part du parc des Gestan V2 à passer en Gestan V3 - nous venons d'embaucher une stagiaire marketing dans ce but), mais NON, nous ne "poussons pas à la consommation" en utilisant par exemple les techniques commerciales si faciles à mettre en oeuvre qui permettent "d’appâter le chaland" avec des tarifs affichés très bas en apparence, tout en cachant soigneusement tout ce qui va ensuite générer des coûts supplémentaires quasi obligatoires (maintenance, support, modules supplémentaires, etc...), en général avec des tarifs pas piqués des hannetons.
Voilà ce que je voulais vous dire à ce sujet important, et pour lequel vos observations seront toujours précieuses : comme nous ne sommes pas parfaits, il n'y a pas de raison que les dérives de ce type qui touchent habituellement les sociétés en croissance ne nous touchent pas non plus : nous comptons sur vous pour nous rappeler à l'ordre si vous trouvez que nous nous mettons à "dérailler" ! Nous y répondrons toujours avec beaucoup d'attention, et - j'espère - d'humilité, si vous me permettez un peu un "grand mot"
Pierrick
Un fil de discussion intéressant ! 🔝
Si je puis me permettre, ne cherchez pas à devenir comme vos concurrents car les utilisateurs de Gestan y perdrait beaucoup. :prof: Le logiciel est une chose, le support une autre et la facilité de communication avec le staff de développement est sûrement appréciée de tous.
Une évolution, oui, mais dans le bon sens et toujours en lien avec les utilisateurs (j'ai utilisé ce terme et pas celui de client...). :D
Bon développement à tous !
Pierrick
eric_le_belge
Devenir comme les autres, beurk, ça va pas non ? :D
Vous prenez un français du sud, un ... du milieu (un hobbit quoi) et un belge, vous mélangez, et ça vous donne un mix, je vous raconte pas... Si vous voyiez ce qu'on dit sur les utilisateurs entre nous, rooohhh :?
Ceci dit Gestan reste un produit totalement développé par ICS, qui a la seule direction du projet...
Ils s'entourent de personnes extrêmement compétentes pour avoir des idées, c'est tout :blabla:
Ansaro
eric_le_belge
Pour revenir sur le sujet de base (le télé secrétariat), Gestan Cloud vous permet de proposer vos services et de bénéficier des avantages du Cloud très facilement.
Vous utilisez Gestan Cloud comme télé secrétaire, ce qui vous permet d'utiliser Gestan non seulement pour votre usage, mais également de vous connecter sur n'importe quelle base d'un de vos clients également hébergés.
Votre client utilise également Gestan Cloud, il peut faire toutes ses opérations dans le produit, et vous pouvez depuis votre gestan connecter sa db à n'importe quel moment, sans avoir besoin de vous déconnecter. Pour votre client, aucun frais supplémentaire, il utilise Gestan, pas de VPN, pas de licence spécifique pour vous... Elle est pas belle la vie ? ;)
Ansaro
Gestan
Juste pour revenir sur un point évoqué par Ansaro :
[quote]Version de Gestan toujours à jour, voire même [b]en avance[/b] (certains développements sont d'abord installés sur la version Cloud avant d'être intégrés à la version publique)[/quote]
Gestan Cloud n'a pas vocation a être "en avance" sur Gestan Classique, mais il est vrai qu'il peut nous arriver de mettre rapidement en production sur le Cloud un correctif ou un fonction spéciale liées au fonctionnement Cloud (par exemple, des choix de répertoire par défaut différent en mode Cloud et en mode Classique), et que dans ce cas, le patch embarque également les développements qui seront intégrés à la prochaine version. Si cela nous est pas mal arrivé pour le lancement du Cloud, ce mode de fonctionnement devrait se stabiliser dans le futur ! :prof:
Al018
@ Gisèle
[quote] Pour autant, je ressens un changement de mentalité qui est en train de faire passer ce forum et l'outil Gestan au stade commercial pur et dur et ainsi, fait perdre beaucoup de son âme des débuts.[/quote]
Bonjour!
je voudrais savoir d'où vient cette impression que Gestan est en train de changer de mentalité? Qu'est ce qui vous donne l'impression que cet outil est en train de virer commercial? :o
Cela m'interroge car j'ai du mal à observer ce changement :? et étant curieuse de nature, j'aime à connaitre le pourquoi des choses! ;) =>bref, pourquoi cette impression?
Gisèle
@Al018,
C'est assez simple : Gestan a commencé à évoluer au travers d'une communauté d'utilisateurs qui soumettaient leurs idées, leurs questions et leurs "problèmes" et grâce à son "Papa" qui passait du temps à étudier les messages et à y répondre.
Il y avait aussi les utilisateurs qui partageaient leurs expériences et leurs connaissances de l'outil, pour aider les "nouveaux" qui ne trouvaient pas toujours le bon bouton ou le bon "clic droit"....sans rien demander en échange car c'est le sens de la communauté.
Tout ça n'a pas changé, sauf, comme le dit Etienne, que nous sommes maintenant beaucoup plus nombreux et que les besoins ou demandes sont proportionnellement plus élevés.
Encore une fois, je ne remets pas en question le paiement, ni du logiciel lui même, qui est excellent, ni de prestations "extra", car je suis la première à considérer que tout travail mérite salaire (et je suis consciente qu'il y a eu beaucoup de travail réalisé).
C'est lorsque la réponse quasi systématique aux questions posées, se fait par la seule mise en avant de la solution dernier née, qui marque le changement de mentalité (à mon sens). Les utilisateurs de Gestan aiment leur outil pour ce qu'il est, et son "évolutivité". Je suppose qu'ils apprécient d'avoir le choix -guidé par leurs besoins et leur trésorerie- de passer d'une version qui "leur appartient" à celle qui va quand même un peu leur échapper et en plus, les taxer d'un récurrent financier incompressible.
Aussi, si la découverte de cette "poule aux œufs d'or" marquait la fin des échanges constructifs, et des réponses réellement adaptées, c'est alors là que Gestan se retrouverait égal à tous ces "grands" que l'on a souvent décrié ici et là....
eric_le_belge
Loin de nous l'idée d'affimer que la solution Cloud est la meilleure pour l'ensemble des utilisateurs, voyons !
La grande majorité des users n'aurait aucune utilité de cette version. Mais, dans certains cas spécifiques (télé-travail, bureau à distance, commerciaux...) cette solution est adaptée et donc proposée, au choix du client.
Pour le côté poule aux oeufs d'or, croyez bien que nous en sommes très loin...
Ansaro
Pierrick
D'un certain point de vue, j'ai un peu la même impression que Gisèle.
Le cloud, ça peut être bien pour certains utilisateurs, en parler c'est une bonne chose mais je ne suis pas du tout sûr qu'il faille faire systématiquement la promotion du cloud (c'est un peu l'impression des dernières semaines sur le forum).
Fin du hors-sujet.
Le cloud pour le télé-secrétariat, c'est très bien. 🔝
Enfin (ça n'a rien à voir avec le cloud non plus), il ne faut pas confondre nombre d'inscrits sur le forum et nombre de questions posées (seulement une centaine d'utilisateurs dépassent les 20 posts et plus de la moitié des inscrits n'ont jamais posté)...
A ++
Pierrick
eric_le_belge
:?:
Il y a 18000 messages sur le forum, et 108 avec le terme Cloud...
:?:
Oui, nous en parlons, car c'est un nouveau produit, cela paraît logique, mais de là à dire qu'on martelle, surpris je suis..
Ansaro
Gestan
Houla, sur ce coup là, permettez moi de ne pas vous trouver pas totalement juste, Gisèle ! :cry:
C'est vrai qu'en ce moment, on lance le Cloud, et on en parle un peu plus que d'habitude, mais faut savoir que dans les coulisse, notre petite équipe de trois personnes est très "excitée" avec ce projet là, de vrais gamins ! C'est super motivant de mettre en place Gestan en cloud, de trouver les bonnes briques logicielles, de mettre au point des procédures pour industrialiser le process, et même de mettre au point le mode de fonctionnement général de l'équipe. Et aussi de faire face à des problèmes ardus qu'il faut résoudre en roulant, en ce moment des problèmes d'impression locale. Faut pas croire, au dessus on rigole, mais en dessous, on rame ! 8-) Le cloud, c'est notre dernier nouveau "bébé", il nous demande de beaucoup nous occuper de lui en ce moment, c'est bien naturel qu'on en cause un peu !
Mais même si on en cause, vous n'exagéreriez pas un poil tout de même :roll: , quand vous dites que c'est notre [quote]réponse quasi systématique aux questions posées, [...] par la seule mise en avant de la solution dernier née[/quote]
? :| J'ai passé deux heures sur le forum hier, et je crois bien que je n'en parle dans aucun de mes messages ! Faites des stats sur nos 1000 dernières réponses, je vous parie une caisse de Champ' que nous parlons du cloud dans moins de 3% de ces derniers :lol: Banco, vous faites la stat ?
Quand vous dites que Gestan va [quote]taxer [ses utilisateurs] d'un récurrent financier incompressible[/quote]
, on croirait que vous trouvez que Gestan, avec ses pt'ites licences à 36 euros, est aussi méchant que l'URRSSAFF ! :blabla: Si je vous rejoins sur le fait que passer d'un freeware à un logiciel sous abonnement représente un certaine perte de "liberté", il faut, pour être juste, ne pas oublier que la liberté de l'utilisateur de freeware s'arrête où commence la liberté de l'éditeur du freeware : rien n'interdit à ce dernier de disparaître élever des laitues dans les Dombes (ça marche plus, les chèvres dans le Larzac), et d'envoyer gentiment promener ses utilisateurs. Dans le cas d'un logiciel professionnel, c'est un risque que tout le monde ne peut pas prendre, d'utiliser un logiciel sans aucune garantie de pérennité - ni de qualité, pour gérer des données d'entreprise. En fait, les utilisateur de Gestan V3 qui ont consenti à perdre, en effet, une certaine "liberté", financent la sécurité de tout le monde, les V2 comme les V3. Ça vaut pas 36 euros par an, la sécurité de ses données d'entreprise ? :|
Dernier point : [quote]si la découverte de cette "poule aux œufs d'or" marquait la fin des échanges constructifs, et des réponses réellement adaptées, c'est alors là que Gestan se retrouverait égal à tous ces "grands" que l'on a souvent décrié ici et là....[/quote]
là, c'est facile : d'abord Gestan n'a rien à voir avec une poule aux oeufs d'or, ou alors les oeufs sont tout petits :D , et ensuite, si vous trouvez un échange pas constructif ou une réponse pas adaptée sur le forum, je vous donne l'autorisation de nous passer un savon, car nous l'aurions mérité. Mais je crois que c'est pas pour tout de suite, non ?! ;)
Pierrick
Autant pour moi, ça doit être une fausse impression... :?
Comme je suis abonné aux flux RSS du forum, je vois passer pas mal de messages sur le cloud depuis la fin de la grossesse, félicitation aux parents... :D
Je vous souhaite simplement d'avoir un retour sur investissement pour le temps passé à développer cette solution. ;)
Je rejoins l'admin sur la garantie de la pérennité du logiciel grâce à l'achat des licences v3 et cloud. J'apporte ma modeste pierre à l'édifice.
Bonne après-m !
Pierrick
old_user
Le «don de soi» et «l'aventure humaine» n'ont aucune raison de disparaitre lorsque l'argent apparaît. C'est une croyance limitante. Si une maîtresse d'école fait du bon travail, vous pouvez lui exprimer votre gratitude, au lieu de vous dire "elle est payée pour ça !". Elle sera payée de toute façon. Si elle s'occupe bien de vos enfant, c'est parce qu'elle aime son métier. Elle a choisi sa mission. Aussi, nombreux sont les parents qui leurs offrent un cadeau en fin d'année, les yeux pétillants. L'argent ne détruit pas les belles aventures humaines. Il leur permet d'exister.
chris
Bonjour,
Cloud ou pas cloud c'est la question actuelle pour de nombreux services informatique.
Faut dire que certain gros du type microsoft nous le met à toutes les sauces en ce moment, même à la radio entre les voitures et le poulet en branche.
Tout d'abord Gestan :
Je crois que tous les utilisateurs de ce logiciel en reconnaissent volontiers la qualité due à excellent travail d'ICS et (en moindre partie) aux idées de développement des utilisateurs.
Nous avons tous aujourd'hui un logiciel top opérationnel.
Pour autant, une question : est-ce qu'un logiciel gratuit a un coût ?
Bien évidemment oui, gestion, développement, maintenance représente du temps.
Le développement des licences devient un juste retour sur investissement et temps consacré par notre admin pour améliorer ce logiciel.
D'ailleurs je pense que nous sommes unanime pour dire que 36€/an la licence est bien peu au vu des service rendu par Gestan.
Maintenant le cloud :
Chaque entreprise étant unique, les besoins et contraintes sont différents.
Pour autant pour chaque type d'entreprise, il existe une solution Gestan :
Gestan installé sur votre ordinateur ou clef USB, vous gérez votre activité commerciale en toute simplicité.
Une installation de Gestan en réseau permet à chaque collaborateur d’accéder à tout ou partie des données commerciales et comptables, y compris à distances avec des solutions simples.
Gestan cloud sera accessible de n’importe où via Internet ; Cette solution info-gérée vous affranchi également des contraintes de maintenance.
Il n'y a pas de solution meilleure que d'autre, il y a des avantages et inconvénients pour chacune de ces solutions.
Mais quand au coût de gestan en cloud, il faut aussi mettre en "balance" ce que coûte une journée d'improductivité en cas de "plantage" d'un PC.
En mode cloud pas de complication technique, c'est disponible !
Gageons que les utilisateurs de gestan seront toujours conseillé au mieux comme depuis le début.
Bien cordialement
Gisèle
Rooo ça y est, j'ai fichu le "bintz".....
Merci Pierrick, je me sens moins seule ! c'est bien qu'y avait un ch'ti truc quand même.
M. L'admin... pour le champagne, c'est à condition qu'on le boive ensemble !
Pour être plus précise, quand je parle de "récurent financier, etc", c'est au Cloud que je pensais, pas au Toutou qui reste dans l'ordi.
Et comprenez bien que la seule chose qui m'a poussée à vous confier mon point de vue et me semble importante, c'est, comme l'a joliment dit "old-user" que "l'aventure humaine" dans son aspect communautaire perdure.
En bref, évoluons mais ne perdons pas l'essentiel....[i][size=85](vous me suivez là [/size][/i]?)
Allez, c'est promis, maintenant, je me tais.
